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“特斯拉FSD入華,不慌?”,何小鵬調(diào)侃吳新宙是甲方

/// 何小鵬吳新宙共識(shí):大模型決定自動(dòng)駕駛未來(lái)。

作者:鹿白

編輯:肖瑩

2024云棲大會(huì)上,吳新宙離職一年后,與老東家、前老板何小鵬再次站在了同一個(gè)講臺(tái),兩者關(guān)系依然融洽。

在這場(chǎng)以“生成式AI重塑自動(dòng)駕駛”主題的圓桌論壇上,針對(duì)端到端如何影響自動(dòng)駕駛?如何看待特斯拉FSD入華,以及自動(dòng)駕駛發(fā)展的未來(lái)等問(wèn)題,雙方展開(kāi)了相關(guān)討論。

甚至現(xiàn)場(chǎng)何小鵬還調(diào)侃吳新宙所代表的英偉達(dá)是小鵬汽車的甲方,雖然小鵬汽車也在自研智駕芯片,但其在云端、車端等多領(lǐng)域的芯片還需要與英偉達(dá)一起合作。

吳新宙雖然并不同意甲方的這個(gè)說(shuō)法,但也表示AI汽車時(shí)代,車企全棧自主研發(fā)能力的門檻提高了,英偉達(dá)作為供應(yīng)商,則可以補(bǔ)足車企的短板,“我們也在做大模型,可以直接提供大模型產(chǎn)品,也可以提供全棧方案”。

事實(shí)上,從大模型發(fā)展的角度來(lái)說(shuō),智能駕駛是一個(gè)非常有代表性的,從數(shù)字世界走向物理世界真實(shí)應(yīng)用場(chǎng)景。

大模型創(chuàng)企認(rèn)為,特斯拉FSD V12的意義,不僅在于智駕本身,而是為將來(lái)智能設(shè)備如何與大模型結(jié)合,更好的探索物理世界指明一個(gè)方向。

而由特斯拉FSD引發(fā)的端到端大模型上車潮流,也帶動(dòng)了中國(guó)端到端大模型的發(fā)展,但面向AI+汽車時(shí)代,汽車行業(yè)的淘汰賽也正在加劇,吳新宙與何小鵬也形成了共識(shí),未來(lái)能夠留在牌桌上的玩家并不多。

01

大模型決定自動(dòng)駕駛未來(lái)

傳統(tǒng)的自動(dòng)駕駛系統(tǒng)中,規(guī)則算法占據(jù)著主導(dǎo)地位。

何小鵬也表示,近期跟很多L4公司聊天,這些公司都認(rèn)為高精度地圖+區(qū)域+規(guī)則,可以把接管率做的很低,是一個(gè)正確的道路。

但其對(duì)此并不是很認(rèn)同,“我不知道今天大模型的邏輯是不是最終的解決方案,但是它一定比以前算法泛化規(guī)則模型要強(qiáng)。”

從特斯拉FSD到國(guó)內(nèi)各種端到端大模型上車,可以看到端到端是一種既定的未來(lái)發(fā)展趨勢(shì),盡管何小鵬并不確定其是否是終局模式,但從當(dāng)前來(lái)看,大模型確實(shí)在決定著自動(dòng)駕駛未來(lái)發(fā)展方向。

為什么這么說(shuō)?

吳新宙認(rèn)為端到端大模型發(fā)展主要有2個(gè)階段:

第一階段是端到端,在現(xiàn)有的架構(gòu)上,把上游的模型和下游的模型通過(guò)一種方式連接起來(lái),用數(shù)據(jù)端到端進(jìn)行訓(xùn)練。

這個(gè)業(yè)界已經(jīng)有很多工作在做了,有了這樣的能力以后,其實(shí)就可以更多把自動(dòng)駕駛的開(kāi)發(fā)變成數(shù)據(jù)驅(qū)動(dòng)。

第二階段是大模型,把一些通用的大模型真正的放到自動(dòng)駕駛,可以進(jìn)一步提高自動(dòng)駕駛的上限。

事實(shí)上,在傳統(tǒng)的規(guī)則算法體系,自動(dòng)駕駛系統(tǒng)的思考方式更趨向于人類的快思考,即系統(tǒng)1,僅依靠直覺(jué)和本能,它能夠覆蓋大多數(shù)常見(jiàn)場(chǎng)景。

但在更多的長(zhǎng)尾場(chǎng)景中,是需要自動(dòng)駕駛系統(tǒng)具備人腦慢思考的能力,即具備邏輯推理能力。

吳新宙表示:“自動(dòng)駕駛在大部分時(shí)候都是小腦問(wèn)題,不太需要做邏輯推理的,但是如果要真正把車開(kāi)好,在很多時(shí)候還是需要邏輯推理”。

而只有大模型才能夠具備這種慢思考的邏輯推理能力。

比如近期OpenAI最新發(fā)布的o1大模型,采用了強(qiáng)化學(xué)習(xí)的訓(xùn)練框架,這就使大模型具備了思考能力,也就是系統(tǒng)2,其與系統(tǒng)1最大的區(qū)別,就在于系統(tǒng)2能夠探索不同的路徑,并自我反思、糾錯(cuò),然后不斷試錯(cuò),直到找到一個(gè)正確途徑。

“o1的推理能力確實(shí)上了一個(gè)很大臺(tái)階。”階躍星辰創(chuàng)始人姜大昕在2024云棲大會(huì)上說(shuō)道,“o1也第一次證明大語(yǔ)言模型可以擁有人腦慢思考能力,同時(shí)也帶來(lái)scaling law新方向。”

吳新宙也指出,未來(lái)通過(guò)大模型空間強(qiáng)大的關(guān)聯(lián)能力,可以形成非常強(qiáng)的記憶能力,將自動(dòng)駕駛的上限推到非常不一樣的高度。有了這樣能力后,將可以處理復(fù)雜場(chǎng)景,把百公里接管變成千公里、萬(wàn)公里,真正打開(kāi)L3到L4的大門。

何小鵬則把大模型分為三類,一個(gè)是數(shù)字世界的大模型,一個(gè)是物理世界的大模型,還有一個(gè)新的仿真世界的大模型,這三個(gè)不同的模型將來(lái)肯定會(huì)融會(huì)貫通。

“這個(gè)過(guò)程從數(shù)字世界可能會(huì)變化很快,但從物理世界的變化一定會(huì)比大家想像得慢。”

何小鵬說(shuō)道,“不過(guò),他也認(rèn)同,端到端大模型可以幫助企業(yè)把自動(dòng)駕駛高度做得更高,且下限也可以提高。”

02

特斯拉FSD入華不慌

從目前特斯拉公布的FSD技術(shù)來(lái)看,其仍處于大模型系統(tǒng)1思考階段,端到端大模型尚未具備邏輯推理和思考能力。

吳新宙也表示,F(xiàn)SD下限問(wèn)題還沒(méi)有完全解決掉,原來(lái)的邏輯錯(cuò)誤在FSD里還是有,可以說(shuō)是大模型上限的第一步嘗試。

但不可否認(rèn),特斯拉自動(dòng)駕駛技術(shù)走在全世界車企的前列,F(xiàn)SD即將入華的消息,也敲動(dòng)著國(guó)內(nèi)每一家車企的心弦。

9月5日,特斯拉官方賬號(hào)“Tesla AI”在社交媒體上宣布,預(yù)計(jì)2025年第一季度在中國(guó)和歐洲推出FSD系統(tǒng),但有待監(jiān)管部門批準(zhǔn)。

那么,面對(duì)特斯拉即將入華的消息,吳新宙表示:“FSD入華,我借用小鵬經(jīng)常說(shuō)的兩個(gè)字,不慌。”

在他看來(lái),畢竟中國(guó)場(chǎng)景還有很多復(fù)雜的東西,中國(guó)車企在技術(shù)上的積累也非常好,即使同臺(tái)競(jìng)技,也是不分伯仲的水平。

何小鵬通過(guò)對(duì)特斯拉FSD親身試駕體驗(yàn),認(rèn)為其在去年有了長(zhǎng)足的進(jìn)步,“以前我覺(jué)得不管是中國(guó)的NGP,還是在海外FSD,實(shí)際上都只是一個(gè)很基礎(chǔ)的自動(dòng)輔助駕駛,但是FSD用端端到大模型之后,那我們看到了一個(gè)巨大的變化,就是更擬人,很流暢,很像當(dāng)?shù)氐睦纤緳C(jī)。”

他還透露,小鵬的NGP最近也在開(kāi)端到端的全域模型測(cè)試版,已經(jīng)看到在整個(gè)橫向的切線、轉(zhuǎn)彎、并道巨大的變化,甚至感覺(jué)它比我開(kāi)車時(shí)切線還要流暢和有效率,這個(gè)變化大家一定要體會(huì)。

03

AI+汽車時(shí)代,淘汰賽正在加劇

在AI+汽車時(shí)代,整車的發(fā)展勢(shì)必是軟硬一體化協(xié)同發(fā)展。

何小鵬舉例表示,手機(jī)的攝像頭很小,汽車的攝像頭很大,背后的原因在于:汽車是一件大型硬件,整體的硬件成本更高昂,因此整車的硬件如何能夠持續(xù)穩(wěn)定發(fā)展非常重要。

此外,何小鵬還認(rèn)為,未來(lái)如果一個(gè)硬件產(chǎn)品不具備AI能力,那么品牌受影響的程度會(huì)是非常大,但如果擁有了AI之后,全球的將來(lái)的硬件加軟件,它的生產(chǎn)能力、銷售方式都會(huì)發(fā)生變化。

生產(chǎn)能力上,從原本集成研發(fā),轉(zhuǎn)為核心領(lǐng)域自研,其他領(lǐng)域集成。銷售方式上,原本整車廠只負(fù)責(zé)生產(chǎn),銷售是由4S店進(jìn)行,但AI時(shí)代整車運(yùn)營(yíng)方式發(fā)生改變,需要全生命周期服務(wù)用戶。

這兩種變化最終形成了規(guī)模經(jīng)濟(jì)的變化,一個(gè)是軟件的規(guī)模經(jīng)濟(jì),一個(gè)是硬件規(guī)模經(jīng)濟(jì)。

而何小鵬判斷,“軟件的規(guī)模經(jīng)濟(jì),生態(tài)硬件的規(guī)模經(jīng)濟(jì),這兩個(gè)的規(guī)模一旦合并在一起。我覺(jué)得中國(guó)將來(lái)會(huì)有機(jī)會(huì)留在牌桌上的企業(yè)會(huì)比較少”。

事實(shí)上,當(dāng)前汽車行業(yè)也正在面臨著激烈的淘汰賽。

何小鵬也表示:“下一個(gè)階段新能源車市場(chǎng)的賽點(diǎn)就是誰(shuí)能夠每年生產(chǎn)跟銷售100萬(wàn)臺(tái)新能源汽車,這只是一個(gè)淘汰賽的入門權(quán),也就是說(shuō)我沒(méi)有就被淘汰了”。

而AI時(shí)代的到來(lái),無(wú)疑正在加劇整個(gè)行業(yè)的淘汰賽。

       原文標(biāo)題 : “特斯拉FSD入華,不慌?”,何小鵬調(diào)侃吳新宙是甲方

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